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马云世界互联网大会演讲实录
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马云世界互联网大会演讲实录

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发布时间:
2014/11/26 00:00
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世界互联网大会在乌镇进入第二天,马云今天早上9点的演讲,新鲜出炉,句句干货! 

以下为马云演讲实录: 

早上好,这么早起来交流,估计听的人跟我一样,还没有完全清醒过来,反正我自己是没有彻底的清醒过来。在乌镇其实交流电子商务,我觉得这个电子商务E-Commerce,以后就是没有E这个字,就是Commerce,就是商务这个字。 

想到商务,在浙江我经常想起一个人,这个人给我们树立很好的榜样,也树立很坏的榜样,这个人就是中国古代浙江很有名的商人,叫胡雪岩,胡雪岩我比较欣赏他的一句话,就是生意越来越难做,越难做越是机会,关键是你的眼光,你的眼光看到一个省,你做一个省的生意,你的眼光看到全中国,你做的是全中国的生意,你的眼光看到全世界,你就有机会做全世界的生意,你的眼光看到今天,你做今天的生意,你的眼光看到十年以后,你做十年以后的生意。 

所以生意关键在于英文眼光可能就叫Vision。 

第二个我自己去思考的,胡雪岩给我们树立了一个坏的榜样红顶商人,这个是我从第一天看这个书,我就觉得这是一个不对的路,因为钱和权是不能碰在一起的,做了生意就一定不能考虑你自己想当官从政,从了政你一定不能有钱,这两件事情就像炸药和雷管碰在一起,总是要爆炸的,红顶不能做,当然黑顶更不能做,应该做的是你自己知道,你有什么、你要什么、你放弃什么。 

在浙江这个地方,历来出了很多了不起的商人,但是我们每个人都要思考,这一辈子你到底有什么、你要什么,你放弃什么,这句话是几年前一个高人,我尊敬的前辈跟我讲,他说马云你走到现在为止,你要思考一个问题,你到底有什么,你要什么,你放弃什么。 

阿里巴巴经过十五年的发展,我们走到了今天,应该来讲,我们是一个很幸运的公司,我们的幸运在于成千上万的创业者把我们带到了今天,我们跟成千上万的人创业,一起做互联网。我昨天讲了,二十年以前的上一个月,我在浙江、在杭州第一次,在美国接触到互联网,在杭州、浙江第一次思考我要做一家公司,那时候叫 Internet,将近二十年的时间,无数人在互联网中创业,无数的人失败,剩下了我们这几个。我可能是中国最早的一个从事商业互联网的人,中国黄页,可能今天很多人都忘掉了这个字,1995年我们成立了这家公司。 

人家说阿里巴巴你们今天特别成功是什么原因,其实没有中国黄页,没有前面我们到外经贸部去的经历,没有无数的失败,我们是不会走到今天的。任何一棵大树下面一定有巨大的营养,巨大的营养来自于这个时代很多人犯的错误,其实我觉得我们所有做商业的人,MBA跟我们做企业的差异,很多人MBA毕业以后,很难去做创业者,或者做了创业者很难成功,因为MBA可能教了很多东西是告诉大家人家是怎么成功的,所以看了很多案例是学习别人怎么成功的案例。而人学了成功的案例就会想入非非,我也可以这么成功。 

而我自己觉得我创业十多年来,最大的心得体会,永远思考别人是怎么失败的,哪些错误是这些人一定要犯的,因为成功有很多的要素,有很多的东西你是没办法学的,你刚好碰上一个很好的人,运气很好,你刚好碰上一个很好的事,你刚好在合适的时间做了合适的事情,而失败呢,我发现很多企业基本上失败的道理都差不多,只要把这些失败的东西学习好了,自然就好了。 

做企业做商人很艰难,就像打仗一样,活着就是成功,战场上面回来的人就是成功的,不管他战场上怎么样,就是商人也一样,你走上这条路的时候,你应该想到,95%的人已经倒下,凭什么你就是那个幸运的5%。 

你要想活到这5%的话,你记住,你必须学习那些倒下的人犯了什么样的错误,这些错误你不要去碰上,然后找好未来的规律,这是我对这几年花时间思考最多的。阿里巴巴大家知道,中国的互联网公司中,可能全世界的互联网公司中,一个完全不懂互联网、不懂计算机,也不懂科技发展,我从来没受过这样的训练,也没有做过商业训练,甚至会计训练都没有做过,我们怎么走到今天的。 

所以一个CEO要去思考他自己的强项,思考未来,这是我觉得我花了很多时间去思考这样的问题。 

今天跟大家讲跨境电子商务,我们讲到电子商务,阿里巴巴说几年以前很多人,我每次参加论坛,他们总觉得这个人讲话很奇怪,有些听起来有道理,有些听起来大家不能接受。一个很重要的原因是什么,因为我自己想今天的阿里巴巴的市值也好,上市成功也好,不是今天做的,是我们十五年以前的想法。我们每个人做事情一定要去思考,如果你只做今天的生意,你只想今天做明天就成功,你是一定不会成功的,因为凭什么你有这个机会,凭什么你比别人聪明。 

我认为今天商人要寻找一个机会,今天就能做,今天做明天就有成功的机会,基本没有,因为这个世界聪明人太多了,不要说我们公司以外,我有时候坐在公司里面,看看我们公司那帮年轻人,我也目瞪口呆,这帮人怎么这么聪明,比聪明你已经没有机会了,比勤奋估计更没机会,你只能比未来,我认为十年以后中国社会会出现这样的事情,我必须去做。 

你坚持十年十五年,不要怕犯错误,这个远见确定以后,第二找一批优秀的团队,因为你不懂技术,你要找到最懂技术的人,并且学会怎么跟他合作,而不是他跟你合作,你不懂商务、不懂财务,你必须找到最懂财务的人,你怎么去配合他工作,这么倒过来看,这件事情就有点机会。 

所以我们一直以来阿里跟别人巨大的差异是在于我们对未来的坚持,我们相信十年以后、二十年以后,这个世界上一定会有的。我很早跟人家探讨什么是战略,战略就是你知道这样下去,将来一定在这儿,所以在这儿挖一个坑,人家会跑过来的。 

你必须判断,政府在十年以后一定会做这件事情,所以你先把它做起来,等政府一号召了,没机会了,成千上万涌上来,你基本上就死掉了。政府一号召,赶紧换地方,这叫远见,市场也是一样的,你必须判断在市场之前。 

我觉得阿里这家公司可能有比较大的差异,我们对未来是有不同坚持的,第二由于阿里创始人和CEO不懂技术、不懂这些东西,反而聚集了很多这样的人才进来。第三要有足够的耐心,有人说要有足够的钱,不,其实你只要对未来有个执着,第二你有优秀的团队,第三你不怕犯错误,在错误中不断学习,把它变成营养,我相信钱自然会来。 

追着钱没有意义,钱是追人的,人要是追钱,一点出息都没有,其实我们谈风险投资,昨天孙正义说看见这个人眼睛真亮,其实那时候我去见他,我根本没想过要人家钱,我只是觉得大家探讨互联网,我兴趣大增,你感觉问人家要钱,眼睛里面不对了,眼神也不对了。你跟人家做投资的时候,你要风险投资,你的自信来自于你自己知道自己要做什么,而不是我要钱的,要钱的话,基本就矮了一截了。 

所以阿里在六七年以前或者三五年以前被充满了争议,这个公司根本不靠谱,怎么看不行,其实我们上市前两个月,很多人认为我们公司根本不赚钱的,没法赚钱。那时候我很坚信地知道,阿里巴巴比这些人想象的要好多了,他们说阿里很烂,其实我知道我们还可以,比你想象的好。但是今天我们碰上大麻烦了,大家认为你那么好,太好了,说你无所不能,其实我知道我们没那么好。现在是最危险的时候,别人对你的期望值,觉得你们公司是神人,什么都能干,一个人认为自己什么都懂,什么都能干的时候,麻烦就来了。我自己觉得胡雪岩到后面脑子撞坏了,自己那个了,问题就大了。 

我们每个人一定要明白自己的界限,自己要做什么,想做什么,我想开场之前,我把这个商业的想法做一下分享。 

第二个,我想跟大家交流的,所谓的电子商务,其实阿里巴巴不是一家电子商务公司,阿里巴巴是一家帮助别人成为电子商务的公司,阿里巴巴的生意模式,全世界很少看到,全世界说人家有个亚马逊,人家有个Ebay,人家有这个有那个,怎么中国搞出这个东西出来,这是中国独特的情况下诞生出来的,在十四年以前、十五年以前,我们确定做电子商务互联网的时候,我们做了一个很重要的决定,我们是做大企业还是做小企业,我们如果做大企业,可能挣钱容易一点,那时候最流行的话,那时候最流行的一个词是电子商务解决方案,如果你搞定一家大国企,搞定一家跨国企业,你给他电子商务解决方案,就能很快挣点钱,通过公关手段,要么吃饭、要么喝酒,通过各种各样的方法搞定,这不是我们的强项,我们做不了这个事情。 

互联网如果它是一个世纪最大的一个变化的技术,变革的技术,它一定是做昨天做不到的事情,那么是什么东西昨天做不到呢,就是帮助那些小企业,锁定那种昨天没有得到帮助的人,解放那些小企业的生产力,解放能够让这些小企业具有IT的能力。所以我们是十五年以前锁定只做小企业、只帮小企业,所以导致于我们的方向完全颠了过来,跟别人不一样。 

小企业是非常难做,大家查一下,十三四年以前,我那时候刚看一个电影《阿甘正传》,我是嘴硬,我去了风险投资在硅谷,三十多家风险投资全说我们对你没兴趣,因为你这个Model根本不可能Work,生意模式一定不成功,因为美国没有这样的商业模式,凭什么你们中国会诞生出来。他们问的也对,因为那时候在中国做互联网,都是美国拷贝了一个过来,而我们想做中小企业,基本上人家想都没想过,文字里面大腿肉有多少,你是挖不出东西来的。 

我觉得《阿甘正传》电影告诉我,没有人通过鲨鱼鲸鱼赚出钱来,都是从虾米肉里面挖出钱来,每个人身上拿出一点点,如果这个聚集起来一定可以的,但是你想从每个人身上拿一点点的话,你就必须为每个单个创造独特的价值,是别的技术公司做不到的,所以十五年以来阿里巴巴只专注在中小企业,也不是第一天想明白这个模式的,我们也犯了无数错误,直到七八年以前我们明白一个道理,要想帮助小企业,你必须建立一个生态系统。 

所以我们今天的生意模式,这个确实是被逼出来的,我们发现帮助一个很小的企业,你从他身上只能挣到三四十块钱,你怎么可能派出人去跟他交流,怎么可能跟他沟通,怎么给他做解决方案。小企业的需求是很多的,需要物流、需要诚信、需要信息、需要数据、需要支付,这整个的体系,我们是没有办法全做完,所以我们必须引进各种各样的合作伙伴,大家一起来干,每个人在这里面拿到一点点,你才有机会可能成功。 

昨天鲁炜讲到3C ,我说是3W,做任何生意,必须想到3W,Win,三个Win,第一个Win,是客户Win,你做任何事情,客户首先要赢,第二个Win,合作伙伴一定要赢,第三你要赢。三个W,你少一个W,找不到这个网页,三个赢,你少中间任何一个赢,这个生意没法做下去。 

我们做任何产品和服务,都要问一个问题,你的客户有没有用,不要说工程师觉得很高兴,这个东西太好了,结果用户不用,这个是图热闹,你一定要思考客户认为好不好。第二,这么多人参与,参与者有没有机会,第三个,干了那么多事情,你到底能不能活着,你如果不能活着,你怎么能坚持下去。这一些我认为是阿里巴巴独特的商业模式,在中国成千上万的小企业需要这样的支持,我们的出发点来自于哪里,出发点也不是来自于我们高大上帮助中小企业多了不起的使命,我们只是在所有人做大企业的时候,我们做了小企业,我们没有路可选,大企业我们搞不定别人,那时候我怎么可能敲开某个大国企的门,人家早就把你轰出来了,我们只能敲小企业的门。来自于自己的痛苦,1995年我自己创业,要钱没钱,要技术要技术,多艰难,如果我们用技术去解决,钱共享技术和人才的问题,这个就好办了,这纯粹是一个大方向,没有设计出这么一个商业模式。要说十五年以前想到今天,那是胡说八道,但是我今天必须想明白十五年以后干什么,因为今天我们算有人了,算有技术了,算有数据了,算对未来的思考越来越清楚了,我们必须要思考未来我们想干吗。 

昨天互联网也一样,我觉得昨天互联网论坛我在讲,今天既是对昨天的总结,不管包括阿里巴巴也好、百度也好、腾讯也好、亚马逊也好、Google也好,我们这些人都是幸运的结果,我们都是在合适的时候做了合适的选择,碰上了合适的人,进入到了今天。但是我们最大的挑战,昨天各种各样的偶然必然,大家去讨论,我们最重要思考的是如何再能够坚持十五年到二十年,我们依旧能够像这样的话,这才是最大的挑战。 

我们昨天是为了我们的乐趣而活着,大家可能去看看我们以前讲过的很多的话,确实是这样,那时候哪来的收入,哪来的利润,没有营业额,没有利润,我们每天兴高采烈是什么,是每天客户的感谢,每天客户成长了多少。其实前十年阿里巴巴考核我们自己是否成功的一个重要因素,不是我们有没有成功,而是我们的客户因为我们有没有成功,因为如果我们过早地成功了,客户就不会成功。 

当然你能够做到一起是最好,我也成功了,客户也成功了,但是你选择只有一条路的时候,什么你要放弃,那就是放弃自己的利益,让别人先成功。二十一世纪做企业,也就是说一个很重要的,上世纪做企业一定要用好IT技术,这个世纪做企业,一定要用好Data技术,IT技术和Data技术是有巨大的差异,Data技术的核心,也就是互联网这一世纪最了不起的东西,利他主义,相信别人要比你重要,相信别人比你聪明,相信别人比你能干,相信只有别人成功,你才能成功。 

我今天讲这句话,放在这儿,一百年以后我们来证明,我们都不会活在那儿,但是一百年以后去看,一定是以我为中心变到以他人为中心。如果我钱越多,我越强大,其实别人会越弱小,IT时代诞生无数巨头,DT时代你只能倒过来,别人越强大,你才会越强大。IT时代到DT时代,最小的标志是你的思想,如何帮助别人成功。 

第二个,DT时代一个非常重要的特征是体验,体验很有意思,就是感受,我们上世纪讲了很多服务,我们不断地增加服务能力,其实客户要的不是服务,客户要的是体验。我们经常讲,今天我看很多要姑娘站在那边,很多餐厅门口说欢迎你,二十几个姑娘一起说欢迎你,你觉得这个体验好吗,我说你们这个服务不好,他说我派了二十个姑娘门口见你,服务还不好,我其实不需要,我只要一个开开心心服务体验就好了。 

体验是这个世纪很了不起的技能,这个技能不是工程师拥有,不是老板拥有,体验是这个世纪人的情商造成的,上世纪拼智商,这世纪拼情商,情商是让人家舒服,让客户舒服,让合作伙伴舒服,没有比这个更重要了。体验时代会出现女人越来越厉害,因为很重要一点,女人思考别人比思考男人多,女人要照顾老公、孩子,然后才考虑到照顾自己,男人基本上来讲,对不起,我是男人中一个,男人基本上以自己为中心。 

你会发现无论在政界、商界,妇女会越来越多,阿里巴巴很有意思,我们公司可能是全世界IT公司中女性最多的一个公司,有一个美国记者问我,你们怎么那么多女孩,我还没反应过来,怎么那么多女孩,有问题吗,不会因为这个上市也不能上了吧。我们有46%的员工是女性,本来有49%到50%的,后来前一段时间收购了两家公司,男人太多,把我们给降下来了。 

我们有36%的管理层是女性,我们23%的高级管理层是女性,我们有女性的CEO、女性的COO、女性的CFO,我们从来没有把她们当女性看,因为我觉得首先她们是人,而她们身上有独特的东西,体验她们确实做得好,因为这些女性,她懂得怎么服务别人、怎么理解别人、怎么支持别人。 

这也是非常关键的,二十一世纪很多东西都会发生很大的变化,所以你的服务、你的技术再好,但是没有办法做到体验,我这儿没有说比尔盖茨怎么样,我去了微软,很多年以前,有一个畅想未来的房子,说这是微软设计二十一世纪最牛叉的房子,我很好奇跑进去,半天以后就跑出来,这个地方不行,这是工程师想象中,要么全是电脑控制,整个房间里面全是电脑控制,吃药了,几点钟,掉下两颗药,我突然发现如果程序出了问题,你跑也跑不出来了,没有体验的感觉,什么叫体验的感觉,你舒服,你突然发现你是被电脑控制的,而不是你控制了电脑,这样下去问题就大了。 

包括很多人在畅想未来,我发现绝大部分工程师在畅想未来,最畅想未来的,你孩子希望要干嘛,你希望你的孩子生活在一个山清水秀、舒适的状态下面,这整一个的思考是体验的思考。 

第三个,透明度,做任何事情,二十一世纪由于出现了数据,出现了互联网,你要想隐隐藏藏躲一点东西基本没可能,所以隐私这个问题很有意思,今天讨论隐私担忧的问题,二十年以后基本上观念都转变了,我记得1995年我第一次到北京去讨论互联网,有一批专家是中国科协召开的会议,二十几个专家坐在一起讨论未来会互联网,我被邀请的其中一个,我想中国互联网还没出现,怎么二十几个专家出来了,大家在讨论未来互联网这个不对那个不对,我们必须控制这个控制那个,不控制就会出问题。 

反正我那时候不以为然,我第一认为中国那时候没有专家,第二,我觉得他们担心的问题是瞎担心,都还没长出来了,就开始担心了,事实上二十年以前担心的事情都没有出现,没有担心的事情都出来了。 

IT时代到DT时代,小企业变成关键,回到我们未来的电子商务,我们阿里巴巴到今天为止,还要问一个问题,我们为谁而生存,我们是不是解决了十五年前我们提出让天下没有难做的生意。 

上市之前我就想了,我们公司说再把名气搞搞大?这世界上最悲剧的是有名没钱,第二个悲剧是再加上有钱,很多人没这个感受,我反正有这个感受,第一不能要有名,男人有名倒霉的事情就来了,男人有钱,钱是花不掉的,你要想明白钱是什么,如果你想成为一个大商人,是因为你的乐趣在于别人成功的乐趣,你看到很多人街上跟你笑,你做得真好,由于你帮助我们家的老婆,帮助我们家的孩子,这个乐趣是钱买不到的,人家发自内心地说这个东西真好,其实我也知道这个东西跟我没关系。我也从来没有写过一个程序,所以把这些事情想明白,继续保持这样的乐趣,别人开心了,你开心了,别人体验好了,你感受好了,这其实一样。 

我认为对阿里巴巴来讲,我们继续要思考一个问题,我们如何帮助更多的小企业成长起来,不仅仅是中国,应该去思考全球,中国我们还有很多问题没有解决呢,中国有太多的小企业今天并不好。很多人讲电商有很多问题,假货的问题、知识产权的问题、诚信的问题,这一系列的问题,解决这些问题才是乐趣所在,解决这些问题,才要你存在,如果这些问题让政府来解决,你基本上又玩完了,轮不到你什么事情,政府解决了那么多年也没解决好。 

这个问题是技术、社会、教育、文化各种合在一起才有可能解决,这个问题的解决,可能是二十年以后,我们电子商务能够对这个社会巨大的贡献之一,是因为我们而解决了假货,是因为我们解决了知识产权在中国盗版假货的问题,是因为我们解决了中国企业那么多年来建立起来信用的体系,这是我们对这个时代巨大的贡献,因为这些问题解决了,人们的体验会更好,这个问题我认为是乐趣所在。因为我们巴西的、美国的、阿根廷的小企业,都要发展。